皇马传奇克罗斯和弟弟费利克斯-克罗斯在播客节目复盘了皇马对阵拜仁的首回合比赛，并展望了次回合的比赛。我们把这场焦点战挑出来聊一聊，皇马对阵拜仁。现在比赛都过去三天了，也许也能稍微冷静一点，再回头看这场球。不过在这之前，我得先问你一个问题。托尼，这事我们之前还没聊过。虽然我大概能猜到，但我还是直接问吧。你那天到底是什么时候离开球场的？我先猜一个，肯定提前走了。没有，真没有。这倒挺让我意外的。对，其实我本来是这么打算的。因为说实话，2比1之后，我当时也觉得第三个球可能很快就会来。要真是那样，我肯定会提前10分钟走，因为你必须这么干。我不知道我以前有没有说过，比赛快结束的时候那边会封路。也就是说，你只有两个选择：要么提前10分钟走，赶紧冲下去，马上开车离开；要么就把比赛看完，但这样的话你肯定还得在那儿至少多待半个小时。因为他们会先把周边道路都封起来。伯纳乌在市中心，这个大多数人都知道。我估计至少有50%的人是走路来的，大概得有4万人。所以比赛一结束，伯纳乌周边的街道基本都会先封上，至少半小时到45分钟，让人群先散掉，因为那一带路上全是人。这个我能作证，真是这样。我们那次就是直接走路回市区的酒店。差不多走了一个小时，不过那反而是最快的办法。对，其实那就是最好的办法。不然的话，怎么都会被堵住。后来那个球一进，这场比赛我就更想看到最后了。毕竟这场球本身就很精彩。反正我就是想看完。毕竟我一年也就来这么一次，我不想提前走。最后我就选了把比赛看完这一个选项。赛后我们又在那儿多待了半小时。所以走的时候已经挺晚了。之后还吃了点火腿。是的，（笑）不过这个也不只是赛后，赛前、比赛中、半场的时候也都吃了。那我们就正式进比赛。也不想一上来就急着下结论，毕竟说到底这也只是首回合。但就比赛本身来说，我得说，这场首回合踢得非常开放。机会很多，而且不少都是高质量机会。从另一个角度看，我也觉得，尤其到了后面，皇马在首回合里冒了很大风险。说实话，一场首回合里能看到这么多机会，我真是很少见。对，确实是这样。不过我觉得，这就是这两支球队本身的气质。这个细节我可以说一下，前一天我还和约书亚-基米希发了信息。他当时就跟我说，他不觉得这场会踢成0比0。这个算是个小细节吧，可以说。他有没有问你，皇马到底该怎么破解？没有，其他的我就不展开了。但至少在这一点上，他非常肯定，这场不会是0比0。其实你看看这两队的特点，再看看两队过去的比赛风格，就算这是首回合，而首回合通常会比次回合更谨慎一点，尤其是后半段更会收着踢，但放在这两支队身上，这种开放比赛一点都不奇怪。两队前场都有绝对实力。你光看两边的攻击线，就会觉得0比0这种比分很难出现。再加上两队本身的比赛风格，就是这样。反倒是前20分钟算是全场最克制的一段。那时候拜仁虽然大部分时间都在控球，但真正的机会还没有那么多。当然，于帕梅卡诺有个百分之百的机会，至于那球该怎么理解，就看你站哪边了。反正那种球，本来就应该是1比0。当然。除此之外，我觉得皇马其实也踢得挺开放的。因为大家赛前都把拜仁看成更大的热门，很多人也是这么想的。但我觉得皇马做得并不差，至少防守端做得相当不错。不过随着上半场推进，拜仁确实踢得越来越有威胁。归根结底，他们还是打到了皇马的一个老问题，那就是丢球后的转换防守。拜仁最擅长的，恰恰就是抢回球权后马上往前打。第一个进球就是最典型的例子，而且这场比赛里，这样的场面其实不止一次。皇马一旦丢球，不只是这一场，其实整个赛季都能看出这个问题：他们很难在后续防守中继续保持紧凑，也很难把局面重新稳住。而现在这支拜仁，说白了，就是欧洲范围内最能放大这一点的球队。所以整场比赛看下来，皇马始终没能把这些问题彻底处理好。比赛里你总能看到一些不同的走势和阶段。说实话，这场比赛比我原本预想的还要更均衡一些。在我看来拜仁这场踢得非常好。但如果从负面角度来说，真正让我对拜仁有些意外的，是他们在2比0之后的表现。因为这个2比0来得太好了，对拜仁来说几乎就是最理想的时间点，下半场刚开始没多久就把比分拉开，相当于一下把之前可能存在的那些顾虑全都打掉了。因为从心理层面来说，拜仁这些年打皇马，大多数时候其实都踢得不错，但问题往往出在后面，尤其是次回合。无论是球场氛围还是其他因素，总会让他们没能更进一步，或者没把场上的实力完整发挥出来，又或者因为一些小细节丢掉节奏。所以按理说，下半场刚开始没多久这个2比0，本来应该能把所有顾虑都压下去。可让我有些意外的是，从积极的一面看是皇马，从消极的一面看就是拜仁，因为拜仁后来的防守突然有点松了。按当时那个走势，拜仁原本是有机会把比赛彻底压住的。当然，皇马毕竟是另一个级别的对手，实力也更强，而且还是主场作战。但说实话，如果你当时人在球场里，0比2那个阶段，主场氛围其实还没有强到能立刻左右比赛的程度。对，但我觉得换个环境可能就不一样了。假如这场是拜仁主场比赛，而且也是在下半场刚开始不久就取得2比0领先，皇马未必还能像在伯纳乌这样把局面扳回来。因为在伯纳乌，只要有一次、两次进攻能让大家感觉到，这支球队还没放弃，比赛还有机会，整个球场的气氛马上就会被带起来。你需要那样一个瞬间，一旦出现了，球场就会起来；如果没有，球场也会有反应，只不过会朝另一个方向走。对，就是这个意思。所以我才会说，如果是在拜仁主场，我反而不觉得皇马还能这样追回来；但在伯纳乌这种环境里，情况就不一样了。对，这也是让我对拜仁有些意外的地方。比分来到2比0时，我当时就在想，要么他们接下来会把比赛彻底控下来，让球稳稳转起来；要么就会继续往前打，把第三个、第四个，甚至第五个球都打出来。可必须得说，后面他们确实出了问题。于帕梅卡诺有一次非常明显的失误，虽然那个回合本身没有直接导致丢球，但它把比赛带进了后面那段很危险的阶段。大概从60分钟到75分钟，在皇马0比2落后的情况下，他们确实打出了三四次非常清楚的机会，是真正意义上的绝佳机会。这一方面说明皇马的实力确实摆在那里，也说明他们的精神属性还在，能一直咬着比赛往下踢；但换个角度看，这也说明拜仁差点把一场此前踢得非常非常好的比赛，一场原本控制得很好的比赛，自己踢乱了，而且这种情况本来没有必要出现。所以最后比分才只是2比1。说实话，这场球就算踢成3比3，我也不会觉得意外。5比3，甚至6比3，我都觉得是有可能打出来的比分。对，确实是这样。你这点说得没错。对一场首回合来说，比赛踢得这么开放，本身就很少见。而从拜仁的角度看，比赛踢成这样，其实并没有必要。因为在这种来回对攻、场面很乱的比赛里，在我看来，皇马依然是最强的球队。他们本来就喜欢这种混乱的节奏，甚至可以说，他们就需要这种比赛感觉。所以到最后，不知道为什么，他们居然又重新看到了结果上的希望，尽管拜仁在那个阶段本来完全可以把领先优势扩大。我觉得，如果换一种处理方式，拜仁原本是可以把比赛控制得更稳的。到了最后阶段，场上空间那么大，他们其实也还有机会把比分扩大到3比1、4比1。但最后只踢成2比1，在我看来，更多还是拜仁自己的问题，而不是皇马踢得有多好。因为2比0之后，我原本更期待拜仁能像之前那样，相对从容地把比赛守住。而且到了后面，拜仁在很多防守回合里的处理都不好。我觉得这一点其实也能从一个细节上看出来：拜仁全场表现最好的球员，最后反而成了门将。所以可以这么说，他们确实让皇马一直留在了比赛里。对，我想提一下我当时记下来的两个点。我得把时间稍微往前拉一点，这都是我当时专门记下来的。第32分钟的时候，我写了一句：两队都通过自己的方式制造了威胁，这是一场双方战术都打出来了的比赛。我的感觉是，两支球队虽然踢法不同，但都把各自的东西踢出来了。拜仁是那种占据主动的控球，但又不只是单纯在中场横传倒脚，而是真正能把控球转化成机会。与此同时，皇马在那个阶段其实也已经打出了一些转换机会。只要他们过掉第一道压迫，在中路把速度提起来，同样能形成威胁。所以我当时的感觉就是，两边踢法不一样，但都踢出了效果。我倒觉得，皇马的威胁未必主要是靠越过几道线打出来的，更多还是拜仁在前场丢球之后，他们立刻就地打转换。对，但你也知道，拜仁那种反抢往往是第一时间就会到位。只要第一脚球把这个点过掉，不管这是阵地推进中打出来的，还是抢断之后直接打出来的，拜仁原本那种立刻反抢、立刻把球重新抢回来的节奏就会被打断。一旦第一下被过掉，他们就会变得很危险。我觉得这场比赛也看得很清楚，这就是皇马的计划。他们站得很深，很多时候全队都收在自己半场，然后靠速度去打转换。至少到那个阶段为止，我觉得双方的战术都打出来了。我之所以把那个时间点记下来，也是因为我当时就在想，好，我确实觉得拜仁这种踢法最终赢面会更大，但至少在那之前，两边都把自己的内容踢出来了。对，不过在你说第二点之前，我还想补一句。拜仁真正让我印象特别深的一点，就是他们对自己的踢法是真的信，而且是完全相信。你在现场其实能很明显感觉到这一点。你会看到，皇马第一次开门球的时候，拜仁前场球员先把中卫线路卡住，冲门将上去的居然是基米希，一个后腰，而且那时候才比赛第2分钟还是第3分钟。你一看就知道，他们从头到尾就是这么想的。还有一点，有时候在电视里未必能看得这么完整，因为镜头通常只跟着球走；但如果你在现场把整场比赛完整看下来，你就会发现，从一开始，拜仁后场就是敢放一对一，对维尼修斯，对姆巴佩，他们根本不在乎。这个踢法当然很冒险，但和比如巴萨那种防守比起来，它其实要有序得多。也就是说，这种踢法风险非常大，但作为整体来说，它是有组织的。你会很明显地感觉到，拜仁就是接受这个风险，他们当然知道，这种情况下有时候肯定会输掉一次对抗，而一旦输了，局面就会变得很危险，这场比赛里也确实出现过这种情况。但他们不会因为这里是伯纳乌，就把自己的踢法改掉。这